Образования пост

Образования пост. Самое горячее с борта. Пост и комментарии читателей из социальных сетей ФБ и ВК

У нас на судне – вторая неделя бурных дебатов по поводу образования дочери-подростка.
Через 3, а если протормозим, — через 4 года время заканчивать школу и поступать в ВУЗ. Это если идти традиционным путем, коего у нас в экипаже придерживаюсь я, мама юнг. Если пренебречь тем, что получение среднего образования нашими юнгами происходит на яхте, болтающейся по океанам кругосветного плавания, в остальном – я крепкий консерватор. Считаю, что одна из задач родителей сводится к тому, чтобы ребенок закончил школу (в нашем случае — дистанционную) и был на момент ее окончания подготовлен к поступлению в ВУЗ, наш или импортный, или — куда захочет. Платить за наше образование я не намерена, коль скоро все еще есть бюджетные места, если только не будет сверкать в чаде божья искра, именуемая жаждою знаний, по какой-то роковой случайности не подкрепленная проходным баллом.
Посему сейчас настаиваю на том, чтобы с 1 сентября, как положено, Настя начала обучение в очередном классе московской интернет-школы в формате «1 раз в месяц загружаешь задание, отправляешь работы учителю в обмен на обратную связь». Регулярно занимаешься и имеешь оценки за контрольные и за год и аттестат средней школы государственного образца.

Позиция отца, мужа и по совместительству капитана

Большая часть программы средней школы – это пустая трата времени, забивание головы знаниями, которые в жизни не пригодятся. И вместо занятия любимыми делами ребенок вынужден днями сидеть над предметами, которые не любимы и тяжело усваиваемы (например, математика). Между предметами, изучаемыми в школе, нет никакой временной, исторической или логической связи, то есть, изучается не мир во всем его многообразии, а лишь дисциплины, в отрыве от реальности. Что мешает усвоению и требует больше времени на зубрежку.
По этой части я в принципе согласна с кэпом. Но…
Я желаю продолжать мартышкин труд на освоение школьной программы, чтобы сдать выпускные экзамены, приучить тело и дух трудиться, тренировать память и внимание, а так же наполнять головушку разными сведениями. И чтобы этот процесс происходил с моим минимальным участием.

.

Смена парадигмы

Андрей предлагает изменить всю образовательную парадигму и изучать предметы через призму истории цивилизации.

То есть, берем период 4,5 млрд лет назад, когда в результате большого взрыва образовалась планета Земля, изучаем химические, биологические процессы, астрономию, физику в разрезе, собственно, большого взрыва. Идем дальше… доходим, скажем, до рубежа нашей и ненашей эр, изучаем кто где правил, какие страны-острова открыли, что придумали в химии, физике…, что какие ученые открыли, литераторы написали, композиторы сотворили, художники наваяли. И т.д. до наших дней. Ну и все это в приложении к тому месту на карте, где мы в данный момент окажемся.

Принцип понятен. И он прекрасен, сей принцип. Наверняка было бы больше толку, если бы все образование школьника строилось именно так.
Но, держась за возможность скинуть часть образовательного процесса на интернет-школу, я заявляю капитану:

— Ты пытаешься изобрести велосипед, но хватит ли у нас с тобой дисциплины и трудолюбия следовать этому пути и каждый день заниматься с юнгою?
А он отвечает, что не видит пользы в бессмысленном зазубривании того, что тут же забудется, в ущерб тому, что нужно и интересно. Пусть, дескать, развивает свои дарования, улучшает английский, учит французский, музицирует и готовит, читает книги, плавает с маской, ибо эти ею любимые занятия она забросила в пользу сидения над алгебрами и биологиями.
Тут тоже согласна.

Но, как быть с аттестатом и ЕГЭ?

– капитан считает, что никак. Если захочет в 18 лет поступать в наш ВУЗ, приедет домой и за 3 месяца натаскается на ЕГЭ, чтобы его сдать и идти дальше. (моя ремарка: Натаскается ли, если не заниматься по школьной программе?)
А что вы, уважаемая общественность, думаете по этим поводам?
Просьба не забрасывать тухлыми помидорами, а высказываться по существу. Скоро 1 сентября. Окончательное решение на нашем судне так и не принято…
С уважением, старпом .

Другие материалы об образовании на яхте:

Домашнее обучение на яхте

Домашнее обучение. Дети на яхте. 2015

Дети на яхте: социализация и безопасность

Комментарии и сообщения читателей

ВКонтакте:

.

Привет, Марина, Андрей, Настя и Лада!)))) Тема про образование для меня достаточно живая (речь про высшее образование). Но прежде, безусловно, нужно решить вопрос со средним. То что говорит Андрей — дело! не представляю какие муки будут с образованием моих детей, но это не скоро. По существу — ЕГЭ это совсем не школьная программа — это репетиторы, заучивание, зазубривание, отработка алгоритмов решения задач, некоторые случайно прочитанные мной вопросы из заданий по биологии вообще противоречили логике или были смешными.Учат сейчас как-то по-другому, натаскивают детей под ответы. Возможно, 3 мес для подготовки окажется мало, все таки задания объемные и информации много, но, думаю, с доп ресурсами подготовка в любом случае потребуется. А твою, Марина, точку зрения я поддерживаю бесспорно: «Но… Я желаю продолжать (мартышкин (зачеркнуто) труд на освоение школьной программы, чтобы сдать выпускные экзамены, приучить тело и дух трудиться, тренировать память и внимание, а так же наполнять головушку разными сведениями.» Это необходимо. И да, весь этот труд все таки ляжет на вас — родителей, т.к. не всегда начинающий свой путь человечек (Настя привет) сможет вовремя понять как действовать в данной ситуации и каким наиболее эффективным образом поступать, где черпать информацию и т.д. Потеря года после школы не так страшна как кажется консервативным мамам))) в случае если ребенок знает чего он хочет и ему нужно дополнительное время, т.е. тут лучше без спешки готовиться, чем трепать нервы и сдавать на удачу. Но, повторюсь, к этому времени ребенок должен определиться, а не все еще искать…иначе это будет не год( Думаю ваша семья с этим справится на отлично!

Николай Перов

Я бы поступил так: заранее выбрал университет и готовил только те предметы, которые необходимы для поступления. Наряду с этим, можно учить предметы по исторической новаторской программе, отбросив некоторые моменты, по типу бесчисленного количества задач на электромагнитную индукцию или высчитывание объема химического вещества, в пользу опытам с катушкой индуктивности или дополнительного материала по истории или искусству. ЕГЭ штука не столько сложная, сколько непонятная: задания там бывают НЕ из программы среднестатистической школы, что, вроде как, противоречит заявлениям о простоте ЕГЭ. Поэтому, даже если и будет заниматься по школьной программе, не натаскается к экзаменам. Помимо злополучного ЕГЭ, могут встречаться ГИА, контрольные сочинения и вступительные испытания, проводимые на базе института (тут уж куда пойдете). Для подготовки, тем более самому, нужно не мало времени и усилий, гораздо больше, чем у школьника, в которого эти самые необходимые знания разжевывают и запихивают в светлую головушку, поэтому лучше усердно и не спеша готовиться заранее, а не за две недели до экзамена, как это было со мной 🤓 с последующим нервным ожиданием результатов. Сама же школьная программа 10 и 11 (да и 9, в некотором роде) класса состоит из повторения всего пройденного материала и некоторых новых, откровенно говоря, ненужных в повседневной (да и в не совсем повседневной тоже) жизни тем. Это мнение выпускника 2017 года, поэтому на особую информативность и объективность тут расчитывать не приходится — опыта маловато)
С большущим уважением, Николай .😀
З.Ы. для хорошего балла по экзаменам в любом случае придется очень сильно попотеть, кардинальные изменения парадигмы не смогут существенно уменьшить нагрузку, все равно куча времени, сил и нервов уйдет. Что поделать? Такой вот период)

 .

Данил Мальцев

Привет вам всем от семьи Мальцевых! Очень близкая для меня тема, так как перехожу в 11 класс и сам с этим всем в данный момент встречаюсь. Я согласен с капитаном, что очеень много ненужного дают в школе, и мы тратим ценнейшее время, когда наши мозги как губка впитывают все, что им предложат, когда все так легко запоминается и воспринимается. Его нужно тратить на действительно полезные знания (языки и тд, а в вашей кругосветке- это самое то). Чтобы поступить в институт надо: а) сдать егэ и написать вступительное испытание по одному предмету (если есть), б) выиграть олимпиаду 1,2,3 уровня (посмотреть сайт института, там есть олимпиады, по которым абитуриентам предоставляются льготы в институте-бесплатное обучение). Поэтому, не обязательно учить всю школьную программу, чтобы поступить в инсту, достаточно только готовится к эге и вступительным экзаменам по предметам, которые твой институт и факультет требует (через интернет к егэ можно готовиться с нуля и начать это уже сейчас, полно бесплатных демо-тестов, видео и материалов по каждой теме экзамена, короче- все есть в открытом доступе. (+репетитор, если надо.) вступительный экзамен в инсте- лучше всего походить на курсы института этого, там точно подготовят. 2)Олимпиада. Это самый верный способ попасть туда, куда хочешь. К ним, естественно, надо готовиться, но все возможно по инету+репетитор. Так вот, считаю, что надо заниматься именно этим (готовиться только к ЕГЭ, вступительным и олимпиадам), а остальными, «левыми» предметами не забивать мозг (если понадобится этот материал, то посмотреть несколько получасовых видео на youtube, и будешь знать материал лучше школьника, который проходил это несколько месяцев по учебнику). А в освободившееся время изучать наш интересный мир именно таким способом, какой предложил Андрей, так реально интересней, лучше запомнится, и не будет той путаницы в голове благодаря нашим «отличным» учебникам, по которым, кстати говоря, князь Олег прожил примерно 160 лет😂😂😂😂

 .

Алёна Карцева

По теме, но не так глобально: вы пробовали изучать математику и прочие предметы по khanakademy? Это такой международный проект образовательный, очень удобный и доступный, там и темы и тренажеры, и темп собственный. И офлайн тоже можно вроде. Я лично по нему восстанавливала свои школьные знания алгебры (когда понадобились)) и мои дети на начальных уровнях занимаются с удовольствием

 .

Елена Яковец

Марина, у меня у дочери (9 класс) каша в голове: вчера хотела быть химиком, а сегодня говорит, что она — гуманитарий. Пробовали забрать на семейное в последней четверти 2016/2017 учебного года — не хватает общения и эмоций дисциплина хромает + я нагружаю слегка по дому. У нас (Воронеж) мы даже на семейном должны сдавать все предметы, и физ-ру в том числе. Если бы можно было сдавать ГИА и ЕГЭ только по выбранным предметам, а остальные только читать для общего развития (без зачётов и контрольных) — я бы выбрала такой вариант. Но у нас так нельзя, к сожалению

 .

Фейсбук:

Я уже давно живу в Америке но выросла и прошла школу в советском союзе. Мои дети получают образование дома с самого начала. У нас тут это очень распространено. Родителям даётся выбор и полная свобода как они хотят обучать детей и %99 процентов детей получивших образование дома, поступают в колледж и тд.
До этого года, моя система была такая: обучение по интересу за исключением математики. Что это значит? ребёнку даётся возможность задавать вопросы и моя задача как учитель полностью на них отвечать. К примеру мой сын спрашивает кто участвовал в Первой Мировой войне. Мы едим в библиотеку ( здесь шикарные библиотеки) и берём литературу и видео по данным вопросам потом все это изучаем углубленно и с большим интересом так как вопрос был задан ребёнком. В конце года я детей всегда тестирую ( это не обязательство) и средний бал детей всегда выше чем средний бал традиционной школы.
Я конечно не могу Вам давать советы как поступать так как мы всё-таки живем в разных странах и у нас тут немного по другому но я бы хотела сказать что вижу очень много ребят домашнего образование и они вырастают прекрасными образованными людьми которые в первую очередь умеют думать сами за себя а это самое главное. …мои дети в этом году пошли в седьмой класс. До этого года мы все изучали по интересу. В этом году начали программу по поддержке родителям домашнего обучения для старшеклассников. Работаем с профессорами два раза в неделю а в остальное время она дают расписанную программу на остаток недели.
В штатах есть много вариантов для домашнего обучения так как это очень распространено. Знаю мам которые так и продолжают обучения по интересу в течение всей школы. Удачи вам!

Anastasia Savos Horoshii post. Ya hot y fanat obrazovaniya no pri vashei ne standartnoi zhizni ya dumaiu standartnoye obrazovaniye sovsem ne v temu. Tem bolee shto universitet seichas tozhe mozhno zakonchit v online rezhime. Na samom dele puskai uchit razniye yaziki nu matematiku tozhe nado znat y vsyakuiu bazovuiu informaciu pro biologiiu physiku y himiiu. No stremitsia nabivat mozg informaciye kotoraya ne ponadobitsia v zhizni eto poterya vremeni y sil. Vi grazhdani mira zachem vam principialno obrazovsniye v rossie poluchhat? Mozhno y v amerike naprimer kuda eio vozmut v univer s rukami y nogami posle togo kak ona napishet essay pro svoiu zhizn v krugosvetke! Eto zhe genialno! Puskai angliiskii uchit luchshe zapishite na online shkolu v amerike gde nibud.

Аля Пекина Марина, есть в фб такое сообщество Клуб поддержки семейного образования, там много всякой информации и родители, которые задаются теми же вопросами. Напиши туда. Плюс там есть много информации и ссылок с интернет ресурсами и всяким.

Valery Shklovskiy А мне подход Андрея нравится. Очень похоже на Монтессори педагогику. Выпускники этих школ без проблем сдают ЕГЭ, насколько слышал.

Ирина Поддубная Я с сыном 11 лет тоже половину учебного года на яхте по океанам. Благодарна системе, что можно безболезненно обучаться дистанционно, что у нас отлично получается. Он за полгода взял столько, сколько другие за 5 лет не научаться. Считаю природу лучшим учителем. Школа традиционная-нещадное убивание времени и зашлаковка мозга. Жизнь будет оценивать ее знания, а не кучка неудовлетворенных женщин из постсоветской коробки с претензией на вселенский разум. Вообщем, полностью поддерживаю капитана. Полный вперед.

Нам школа разрешила отсутствовать 5 месяцев. С декабря 16 по апрель 17. Классный руководитель присылала задания через интернет. Мы по возможности отправляли наши толмуты учителям тоже, но системы не было. По приезду сын написал все тесты и все. С января 18 по декабрь 18 мы снова будем на яхте- с Малайзии пойдем по-тихоньку в ЮАР. Сейчас у меня вопрос, как в этот раз будем со школой. К директору пойду в сентябре. Если не договоримся, то переведу в официальную дистанционную школу. Там с учителями по скайпу общение.

Сергей Гончаренко Природа — лучший учитель, если есть желание вырастить маугли. 🙂 Оценивать знания будет не жизнь, а конкретные люди (в том числе из неудовлетворенных женщин). Если есть цель получать образование, высшее образование. Но это же не единственный путь.

К ЕГЭ можно подготовиться за 2 года каждый день. Чтобы сдать его на 80-90 баллов. При наличии базы. Если базы нет, то придется сначала базу изучать. То, что предлагает капитан, это изучение только истории. Слишком однобоко для развития ребенка. Но тут важно как вы видите будущее своих детей? Они будут до конца жизни плавать на вашей яхте за ваш счет, развлекаясь снорклингом и изучая историю тех мест, где бываете? Или им в какой-то момент придется зарабатывать деньги? Чем и сколько они будут зарабатывать без образования?

Julia Novikova немного оффтоп — видела где-то советовали лекции академии хана — там как раз подход более практичный (как капитан хочет)), хоть и американизированный чересчур, даже на русском есть какие-то лекции, но по качеству не скажу:
https://ru.khanacademy.org/

Елена Сурикова Вам наверное будет интересно посмотреть все лекции Симона Ельевича Шноля: биохимия и биофизика в людях и истории их открытий (без базы по биохимии смотреть будет наверное нереально скучно)

Сергей Дылюк
Изучение широкого круга предметов расширяет кругозор с одной стороны, и тренирует определённые навыки по решению различных типов задач, что может быть применено в дальнейшем и вне этих дисциплин.

Larisa Lukianovets Добрый день, подход Андрея отличный. Сейчас наш ребёнок учится в альтернативной школе, где похожие принципы. В нашей школе дети неделю учат определенную тему, например, тема Франция. Дети читают об этой стране, рисуют, пишут, готовят презентации, играют в игры, готовят круассаны с приглашённым профессиональным поваром и так далее. То есть неделю они полностью погружены в эту тематику и рассматривают тему с разных сторон. Параллельно все дети экстерном закреплены за госшколой, которая 2 раза в год приезжает и проводит необходимую аттестацию. По результатам прошлого года, все дети усвоили и сдали материал за год на очень высокие балы. Дети изучают необходимую программу МОН в рамках своего класса, но учат Ее в привязке к теме недели. Например, нужно писать диктант, закрепляющий определенные правила, то в тексте диктанта есть также информация о чем-то французском. И математику также учат, какая разница, что прибавлять килограммы яблок или килограммы собранной в Провансе лаванды? Добавлю ещё, что подобное обучение считаю более прикладным к жизни, чем стандартное школьное (имею в виду старую советскую школу). В этом году были в Греции на море, ребёнок, находясь в Греции, изучал древнегреческие мифы и легенды. Воспринимается в разы лучше, чем в классе за партой. По дороге, проезжая румынские и болгарские горы, на примерах за три секунды понял разницу хвойных, смешанных и лиственных лесов (ребёнку 6 лет).

Travely-Family. Кругосветка семьей на парусной яхте Larisa,спасибо! А у вас в каком классе ребенок? Раньше подобную систему обучения в России предлагала только методика В. В. Степановой. Но она рассчитана до 4 кл. А дальше — все шли в обычную среднюю школу. У нас Настя в саду была по этой методике. Здорово, что у вас такая школа! Но вам проще — вы на земле, и формально учитесь, как нормальные люди. У нас выбор без выбора: или интернет-школа (хорошая, с прекрасными учителями, и отсутствием уравниловки…) или вообще без школы, программы и проч. 8 класс. Уже химия-физика, алгебра, геометрия… А в режиме дистанционного обучения дочь так или иначе находится с 1 класса, и учит историю и проч. как раз на месте, в полевых условиях.

Larisa Lukianovets Travely-Family. Кругосветка семьей на парусной яхте , мы из Украины, у нас ребёнок закончил 1 класс, перешёл во 2. Альтернативные школы-новинка у нас и мне пока сложно сказать, как будет выглядеть образование моего ребёнка в старшей школе. Могу только добавить, что в нашей стране альтернативные школы сейчас активно набирает обороты, много таких школ открывается и для начальных классов, и для обучения старших. Многие из них за основу берут финскую систему образования, на добавляют свои фишки и разрабатывает свои программы обучения. В одной из альтернативных школ в старших классах используют систему проектного обучения, ТРИЗ технологии, используют систему Кандибура. Есть также школа для старших, где применяют тьюторство и коучинг.

Larisa Lukianovets Marina Travely-Family Зато у ваших детей такая школа, что огого👍👍, только позавидовать можно (в хорошем смысле :))!!! Моя доча иногда с мной смотрит ваши посты и тоже мечтает о кругосветке 😉👍👍
Желаю вам найти самый удачный и подходящий для вас вариант образования. ИМХО, было здорово объединить ваши системы с Андреем в единое целое. А сдавать продолжить в онлайн-режиме.

Ilya Kravtsov Я считаю, что очень важный навык, который может нам дать классическая школа это стремление к самообразованию и самодисциплине. Ребенок может развить в себе эти способности при помощи родителей.
Не так важны зубрежка как умение легко запоминать большие объемы информации, для этого нужно владеть техниками и тренировать навык. Математика ведет в умению размышлять логически, для этого не обязательно сидеть в классе. Все эти навыки, при должном внимании, можно развить в ребенке в путешествии.

Maxim Orlov Ну тут и речь о том, что ребенок давно уже в путешествии живет и учится. А вот отказываться ли от дистанционной школы, и самим заниматься по своим программам… не прогадать бы

Елена Сурикова Вуз еще может быть дает, а школа — это бессмысленная зубрежка

Ilya Kravtsov Думаю, таким продвинутым родителям точно известно больше, чем школьным учителям. Можно взять школьную программу как базу удалить все лишнее и добавить своё, самое главное, то, что несет практическую ценность и точно пригодится в реальном мире.

Katia Bassenko Свой подход к обучению звучит, конечно, интереснее. Насте он нравится? Из примеров знакомых вижу, что первый год своей программы обычно самый тяжёлый (обзор всего, что хотите изучить, где брать материалы, составление детальной программы, как и если тестировать, сроки, и тд). Скорее всего, время, которое ты сейчас тратишь на статьи и блог, а Андрей — на лодку, будет потрачено на детали обучения в следующие несколько (2-3?) месяцев. Зато есть, чем заняться в ураганный сезон 😉
Может, самое главное, это привить интерес к точным наукам, то есть научить научному/математическому мышлению? А это не прохождение программы, а хороший тьютор, который покажет подход, скажем, к той-же алгебре.

Nadya T Другое дело, надо ли это высшее в этом возрасте? Мой сын поступил в Хельсинки и сказал, что русские и украинцы- это самые молодые студенты в Финляндии. Средний возраст первокурсников — 25 лет. Поэтому, хоть и сложно спрогнозировать будущее, но надо определиться в направлении дальнейшего развития, желания самого ребенка, места дальнейшей учебы. Сегодня и впрямь высшее образование не является гарантом высоких заработков, в то же время это век блогеров, консультантов и коучей, у которых успешность и популярность порой никак не связаны с образованием. Но что будет лет через 10?🤔

Юлия Орлова Если ребенок и дальше планирует только путешествовать, зачем ему дальнейшее образование и егэ. Что она сама хочет ? На самом деле, они ничего не хотят. Учиться -это труд. Родители должны направлять. На будушее, есть хороший официальный сайт с онлайн тестами, изменениями и видеоуроками. http://4ege.ru/testi/

Снежана Медведкова Сейчас все чаще сталкиваешься с тем, что дети при любом напряжении отходят в сторонку, не хотят заниматься тем, что им не нравится, сразу чувствуют себя уставшими, переключаются на что-то другое, а там та же история. Но я думаю многим известно, что даже занимаясь любимым делом, не будет все легко и гладко. Для роста в любимом деле, нужен профессионализм, а это могут быть и усилия и преодоление себя Но позже от этого преодоления испытываешь кайф. И я не капли не сомневаюсь, что вам — и Марине, и Андрею, в свое время пришлось хорошо потрудиться, чтобы прийти к тому, к чему вы пришли и идете дальше. Мое мнение — родители ребенку должны дать настолько много, чтобы позже у него был выбор богатый. И в наше время образование очень важно. Мы ж не в каменном веке живем. И в том, что ребенку приходится тренировать свой мозг, нет ничего плохого. Это необходимо. Тем более, когда есть возможность не сидеть в бетонных стенах, а любоваться красотами разных стран. Можно и историю изучать, как велит папа. И языки. И одновременно готовиться к экзаменам по другой системе. И если ему вдруг что-то в будущем не пригодится, ну и ладно. А вот если пригодится? А если вдруг интерес проснется какой-то и ребенок себя найдет? Ведь дети не будут вечно под крылом родителей.

Александра Левандовски ну, я, конечно, в некотором смысле только, за школу . т.е надо знать историю, географию, грамотно говорить и писать , знать минимум 3 языка, математика… ну надо отличать плюс и умножить и уметь делать эти простые действия. Если этого возможно достичь вне школы- отлично и супер , но будьте готовы, что Ваш ребенок, скорее всего не будет уметь работать наёмником в результате этого 🙂 Т.е. если есть возможность, почему нет. В школе знаний минимум, учат только учиться. В универе учат выкручиваться и добывать необходимую инфу. Мой физмат меня вымотал, но выдал выдержку на всю оставшуюся, теперь я везде акула и в бизнесе и в спорте, Но! Не факт, что результат был бы хуже без школы!!!

Сергей Гончаренко Обычный нормальный ребенок всегда выберет развлечения.

Юрий Багаев позвольте свои 5 копеек ) то, что подавляющее большинство школьного курса бесполезно, бессмысленно, и не очень правдиво наверно никто отрицать не будет. зазубривание дат, формул, правил не есть образование. Ваш капитан прав и его идея интересна и намного лучше школьного курса. единственное чем «привлекает» официальное образование — выдача бумажки. которую дальше можно обменять на новую бумажку о следующей стадии образования. но, если у ребёнка есть свой интерес и способности к чему то, что может стать в будущем его профессией или собственным делом, то может правильнее было бы развивать в нём это, оставив на ортодоксальную школу некий минимум, базовые принципы дисциплин. например — способность к языкам, если вы свободно говорите на английском, французском, испанском, то у вас не будут спрашивать диплом института иностранных языков. если вдруг есть тяга к написанию например статей, рассказов, или чего то большего, то при интересном материале в редакциях не спросят удостоверение масолита ) в современном мире умения и профессионализм побеждают бумажки об окончании чего то там. Спилберг не пошёл в университет, точнее пошёл когда ему было уже за 50 ) многие люди, достигшие огромного успеха в современных технологиях, в своё время бросали колледжи и университеты по причине бесполезности затрачиваемого на них времени. а изучать то, что тебе нравится, получать знания для себя — любой нормальный человек занимается этим всю жизнь.

Сергей Гончаренко Насчет бумажек — это не так. Во всех нормальных компаниях есть внутренние стандарты. И без диплома там даже с тремя языками выше уборщицы не возьмут. Поэтому тем, кто не учился, остается одно — самозанятость. Не каждый готов самозаниматься.

Юрий Багаев критерии нормальности разные. почти в любую современную думаю возьмут. а вот в газпром, роснефть, прокуратуру, ну и т д конечно нет. там ведь стандарты много десятилетий тому назад заложены. а вот у входящего например в условно топ 10 000 программиста лет 18 ни в фейсбуке ни в гугле не будут спрашивать диплом.

Алексей Михайлов Мы сейчас как раз на впшем этапе- мысли отказаться от домашнего обучения. Я не понимаю, кому и зачем нужны бессистемные знания из учебников. Мы ссоримся постоянно, заставляя дрчку делать неинтересные и ненужные ей контрольные. нарушаются наши отношения, страдают ее интересы. Сейчас можно получить проыессию за 3-6 месяцев. И я, и жена меняем работы координально раз в 2-3 года. И, скорее всего, откажемся от ДО, а потом натаскаем дочку на ЕГЭ.

Maxim Orlov Интересная мысль… Вот многом вас поддерживаю, сам на перепутьи…но жена против… я вот знаю, что многим важен типа «уровень» — есть ли у человека высшее образование, или он тупо ремесленник. Как вы к этому относитесь, важен ли статус — относитесь ли вы к «интеллигенции» ( к кот. причиляют себя образованные люди но с высшим образованием) или это неважно, лишь бы было ремесло?

Алексей Михайлов У меня высшее образование, но не работаю по профессии. Легко обучаюсь новому и после института освоил более 5 профессий. У жены такая же ситуация. На мой взгляд, школа- это больше передержка для детей. А в институте учат круто искать информацию. мне кажется, что интеллигентность больше про умение думать. В нашей институтской группе было много таких, у котого корочка то была, но это на их мвшление не повлияло) нам, единственное, страшно, что сейчас так все меняется. И какой-нибудь новый закон принесет много «сюрпризов» для тех, у кого дети официально не учатся в школе.

Nadya T Получить аттестат сейчас не проблема, независимо от вида обучения. Слава богу, сейчас много частных школ, идущих на встречу в этом вопросе. Другое дело : Эге и поступление на бюджет. Это уже зависит от уровня проходного балла в том университете, который вы выбираете. В Питере и Москве в престижных вузах проходной балл за 90! Это практически одаркные или одержимые учебой дети. Про бюджетные места ниже 70-75 баллов я не слышала, а средний балл в школах 60-65. Т.е.просто реально смотрите на вещи(баллы) и взвешивайте свои возможности 😉

Maxim Orlov Я так понял, у кэпа есть мысли, что, может, и не надо в ВУЗ идти вообще, а овладеть профессией, которая нравится, и не факт, что в России.

Елена Крапивенко Согласна с мужской стороной о лишнем в школе, но… большое но
Натаскаться за пару месяцев на эге не получится, всовременной школе сейчас не преподают предметы, а всё школьное время именно натаскивают на эге. Это не обучение знаниям, а именно, тренировка, как в спорте. Вопросы замороченные в эге, с разными тонкостями

Сергей Сочнев

Вообще — все неоднозначно. Я не могу сказать, что капитан ошибается, однако и решение в том виде, как оно озвучено — плохая идея.
Нельзя объять необъятное. Черт с ним, с большим взрывом и со всем сопутствующим — проблемой баррионной ассиметрии и прочим подобным.
Можно и формирование Земли в покое оставить и в геологические тонкости не вдаваться. И палеонтологию выкинуть из планов — начать с человека прямоходящего.
Но и тут… все образованные, понимаете, что главное — это методика. Систематизация информации, взаимосвязь не только предметов, но и последовательное усложнение
знаний. Тут надо в любом случае опираться на действующие образовательные программы. Только корректировать их под свои нужды, ритм и режим обучения. И брать ведь
можно не общеобразовательную школьную программу — есть интересные проекты, когда детям все школьные знания дают за несколько лет… Но сами вы такое не изобретете.
Не стоит эксперементировать на собственных детях.
Андрей однозначно прав в том плане, что современная школа — в первую очередь не источник знаний, а фабрика по производству социально компетентных людей.
Дети учатся жизни, общению, ситуациям. Развиваются вместе — коллективом это всегда проще. Кругосветка это все срезает полностью. Посему, главное:
Нужна твердая база по точным и гуманитарным предметам. Чтобы базовое образование было усвоено твердо. По сути — это 8-9 классы, не много совсем.
Я уже писал — ВСЯ школьная программа осваивается за несколько лет, поскольку единственное конструктивное до 7 класса с точки зрения образования — это правописание,
чтение и таблица умножения с арифметикой. Остальное развивает детский ум и готовтк учебе, создает контекст, но не более. Еще, кстати, распространенное заблуждение: что
школа учит учиться. Не учит, от слова совсем. Тут опять поддержу капитана — вместо зубрежки деепричастных оборотов актуальнее полистать методологию. Теорию
обучения как процесса. Тути общие принципы работы с информацией, и соответствующий раздел психологии, информатики. Скорочтение, приемы тренировки памяти… школьники
даже слов таких не знают Настя сможет сама решить и подготовиться к любому вузу, если будет владеть базой. За год освоит и егэ и дисциплины недостающие подтянет. Но она не сможет сама освоить алгебру, если не будет даже минимума девяти классов в голове.
Поэтому — критика Андрея про школьную программу — правильная. 80% этой программы мимо кассы, поскольку Настя не школьница, которая болшую часть жизни проводит за партой и в коллективе.
Соответственно — надо отказываться и переходить на более актуальные программы и подходы. Но не выдумывать самим а брать готовые, чтобы за эти 2 года было много свободного времени на нужные
и интересные дела. И можно было профильно изучать то, что нравится. Но ребенок должен иметь возможность поступать куда угодно в будущем.

Марина, отвечая на ваш последний вопрос — готовых экспериментальных программ не так уж много… Поднял старые контакты — оказалось, что все, что можно достать или на что опереться — разной степени авантюра. Могу посоветовать собрать информацию по методике школы Щетинина. Не знаю, сам не проверял, а информация противоречивая. Эту школу с ее подходом многие критикуют. Но внушает надежду, что критика идет от представителей РПЦ. Так что может и замечательно там все. В любом случае, именно методический подход там — то, что надо для вас. И Андрею, я уверен, понравится. А уж личные заморочки с некоторыми околонаучными темами и прочей агни-йогой можно вообще оставить за скобками. В любом случае — в эту школу желающих очень большой конкурс каждый год, что сомнительный, но все же показатель. И вам там учиться не нужно, а только взять на вооружение подход. Поищите разную информацию в сети, соберите все в одну точку. Я же просто в нескольких словах опишу их подход к школьной программе: Изучение любого предмета (в частности любой темы) начинается сразу в объеме, который необходим для сдачи ЕГЭ в 11 классе. Итог — берем книжку любую по любому предмету по которой ученики 11 класса готовятся в 11 классе для сдачи ЕГЭ, а дальше смотрим — какие темы изучаются в каких классах (нам нужно увидеть последовательность тем и их необходимый объем – если я не преподаватель физики, то просто не знаю почему сначала изучается одна тема, а потом другая — логически проще это просто посмотреть). Соответственно берем тему (в необходимом объеме) с которой начинается изучение предмета. При этом если в этой теме идут какие-либо термины или формулы со смежной дисциплины — то изучаем и их в этой теме. Обычно близко перекликаются физика — математика подключается химия -биология. Несколько параллельно русский — литература -география-история (плюс краеведение) — подключается обществознания, юриспунденция, еще к этому же подключается пение -рисование-культурология (искусство), хореография наравне с физкультурой. Вообщем присутствует основное разделение на технические и гуманитарные направления, но когда они в чем-либо пересекаются — то подключается изучение того, что подключается. Еще сначала изучается как бы КОСТЯК весь предмета — т.е. терминология — определения, формулы (это первый день). А уже после этого берется по порядку целая тема за темой. Тема изучается 3 дня на четвертый зачет на пятый-рассказ учениками этой темы другим ученикам, которые пришли на первый день по этой теме по этому предмету. Рассказ в присутствии своего преподавателя (он помогает при неуверенности или заминки). На шестой день либо новое первое занятие по следующей логической теме этого же предмета — либо если логически этот предмет изучен (например механика в физике и электричество — могут изучаться с перерывом), то начинается изучение того предмета-другого, который перекликался с изученным. Ну и так по кругу. Это — сам принцип. И он по сути верный, если не забивать детям голову ерундой, чем грешит эта школа. Стандартная общеобразовательная, к слову, не лучше. Этот подход, по сути, отделяет от многолетнего повторения школьной программы непосредственно образовательную часть. Что хорошо. И для вас — практически готовая программа. Общешкольная по сути, но сжатая из 9-11классов в одну.
С уважением.